徐小平王強(qiáng)對(duì)話林海峰:創(chuàng)業(yè)者不應(yīng)該畏懼 BAT觀點(diǎn)
本文轉(zhuǎn)自真格基金(微信號(hào): zhenfund)。8 月 13 日,在深圳的騰訊大廈,徐小平、王強(qiáng)對(duì)話騰訊投資并購(gòu)部總經(jīng)理林海峰,他們各自分享了對(duì)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目的著眼點(diǎn)。
“如果你愛(ài)一個(gè)創(chuàng)業(yè)者,就把 BAT 介紹給他吧,如果 BAT 收購(gòu)了項(xiàng)目,他就財(cái)富自由了;如果你恨一個(gè)創(chuàng)業(yè)者,就把 BAT 介紹給他吧,如果 BAT 也跟著做了,他失敗就八九不離十了。”
傳說(shuō)中 BAT 投資并購(gòu)部是否真的是貪得無(wú)厭,想要像成吉思汗一般把全世界都變成馬兒的草場(chǎng)嗎?
作為 BAT 陣營(yíng)中市值最大的“T”(最新財(cái)報(bào)數(shù)據(jù)顯示為 2470 億美元),騰訊有過(guò)迷茫,有過(guò)陣痛,是什么戰(zhàn)略指導(dǎo)他們?nèi)〉媒裉斓某煽?jī)?
8 月 13 日,在深圳的騰訊大廈,徐小平、王強(qiáng)對(duì)話騰訊投資并購(gòu)部總經(jīng)理林海峰,同為投資人,他們對(duì)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目的著眼點(diǎn)又會(huì)有哪些不同?
騰訊只能占據(jù)千分之一的創(chuàng)新
徐小平:我來(lái)過(guò)深圳很多次,但這是第一次來(lái)騰訊大廈。我每年去很多地方,像 Facebook、Google 總部我都去過(guò),騰訊依然給我不一樣的感覺(jué),因?yàn)樗侵袊?guó)人創(chuàng)造的世界級(jí)互聯(lián)網(wǎng)公司。我現(xiàn)在人生一大樂(lè)事就是躺在床上刷微信,翻來(lái)覆去地刷,當(dāng)然有時(shí)候也免不了恨一下它,因?yàn)槲覀兊纳钜呀?jīng)離不開(kāi)微信和騰訊了。
王強(qiáng):我也是感同身受,如果要說(shuō)中國(guó)貢獻(xiàn)了什么世界級(jí)的產(chǎn)品,毫無(wú)疑問(wèn)便是微信。當(dāng)年我和小平啟動(dòng)真格基金的時(shí)候,最初就是把騰訊作為我們投資的標(biāo)桿,每當(dāng)有創(chuàng)業(yè)者過(guò)來(lái)說(shuō)我要顛覆騰訊,我們就“躍躍欲投”了。但不幸的是五年下來(lái)這些人都被顛覆了,騰訊依然在。我想問(wèn)海峰兩個(gè)問(wèn)題:
1. 騰訊已經(jīng)家大業(yè)大,為什么依然要做投資?
2. 在投資的理念和哲學(xué)上,騰訊和真格基金站在不同的階段,能否分享一下你們眼里看得上的被投企業(yè)是什么樣子?
林海峰:其實(shí)騰訊在十年前就已經(jīng)開(kāi)始做投資了,大家都知道,微信團(tuán)隊(duì)的前身就是張小龍創(chuàng)立的 Foxmail 公司,后來(lái)在騰訊體系內(nèi)做出了 QQ 郵箱和微信這些重量級(jí)的產(chǎn)品。
▲微信之父 張小龍
“我們?yōu)楹味?rdquo;這是騰訊投資團(tuán)隊(duì)一天到晚都在思考的問(wèn)題。業(yè)界總覺(jué)得騰訊平臺(tái)上一根扁擔(dān)插著都能開(kāi)出花來(lái),但我們逐漸認(rèn)識(shí)到騰訊不可能什么事情都做,而且大部分事情是自己做不好的,所以才有了后來(lái)的開(kāi)放平臺(tái)戰(zhàn)略。
谷歌的投資人曾說(shuō)過(guò):世界上不可能有超過(guò)千分之一的創(chuàng)新產(chǎn)生于谷歌。我們也抱著同樣的敬畏之心,非常清楚,創(chuàng)新中能產(chǎn)生于騰訊的也不會(huì)超過(guò)千分之一。我們唯有支持、參與更廣大的創(chuàng)新力量,投資是參與的最好形式。
如果沒(méi)有開(kāi)放平臺(tái)的話,我們很難去投資,會(huì)擔(dān)心對(duì)方最終會(huì)不會(huì)演變成競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手?對(duì)方做得好會(huì)不會(huì)顛覆我們?但由于我們專(zhuān)注于基礎(chǔ)的連接和內(nèi)容,把垂直的、專(zhuān)業(yè)的東西交給合作伙伴,因此投資支持這些合作伙伴中的佼佼者也就有了出發(fā)點(diǎn)。一句話:騰訊投資是為騰訊的開(kāi)放戰(zhàn)略而生的。
徐小平:不投人,只投“牛”
徐小平:真格基金專(zhuān)門(mén)投早期的天使階段的項(xiàng)目,往往是有個(gè)雛形我們就投了,騰訊會(huì)投資這種天使階段的項(xiàng)目嗎?
林海峰:我們不看天使階段,那不是我們專(zhuān)長(zhǎng)的事情。我們更多地會(huì)關(guān)注 B/C 輪以后的公司,那時(shí)候商業(yè)模式可以看得更清楚。真格基金會(huì)是怎么看早期項(xiàng)目呢?我最近聽(tīng)說(shuō)真格基金已經(jīng)不投人了,改投“牛”了。
徐小平:我們不投項(xiàng)目,不投趨勢(shì),不投產(chǎn)品,我們就投“牛”人。他不僅要有快速成長(zhǎng)的能力、凝聚人的能力、影響市場(chǎng)的能力,還要有能夠在九死一生的時(shí)刻咬牙堅(jiān)持下去的韌性和陪他渡過(guò)難關(guān)的小伙伴。
簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō),就看你這人怎么樣,你的小伙伴能不能各司其職,據(jù)守一方。所以說(shuō)我們?cè)瓉?lái)不投模式,只投人,現(xiàn)在是不投人,只投“牛人”。
做好自己擅長(zhǎng)的事情
王強(qiáng):騰訊這幾年特別大膽地把自己并不擅長(zhǎng)做的東西扔掉,比如電商、O2O,這很勇敢,你們?nèi)绾谓缍?、抉擇并最終割舍了這些項(xiàng)目?你們對(duì)此都是怎么思考的?
林海峰:互聯(lián)網(wǎng)是什么?互聯(lián)網(wǎng)更像神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò),或星系網(wǎng)絡(luò),節(jié)點(diǎn)密度、大小和鏈接的長(zhǎng)度都是不平均的。在互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)里,最重要的節(jié)點(diǎn)就是一個(gè)個(gè)優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)公司。
所以互聯(lián)網(wǎng)的本質(zhì)是把商業(yè)、人和服務(wù)連接起來(lái)。這并不是均衡的連接,有的業(yè)務(wù)離人很遠(yuǎn),你用了一次就不想用了。而有的業(yè)務(wù),譬如京東或者滴滴,能夠做得離人很近、很親切。所以我們從投資的角度來(lái)說(shuō),希望尋找能夠形成節(jié)點(diǎn)、聚集人群的項(xiàng)目。
其次,互聯(lián)網(wǎng)是由多個(gè)子網(wǎng)相互交錯(cuò)構(gòu)成的。微信和 QQ 是一個(gè)連接了人和人、人和企業(yè)的基礎(chǔ)網(wǎng)絡(luò)。但還有大量的垂直網(wǎng)絡(luò),譬如,滴滴是一個(gè)連接人和出行的服務(wù)網(wǎng)絡(luò),小紅書(shū)是一個(gè)連接人和人、人和時(shí)尚商品的信息網(wǎng)絡(luò),彼此之間都有各自的生態(tài),我們希望支持有自己的子生態(tài)圈和垂直生態(tài)的公司。
▲小紅書(shū)
騰訊曾經(jīng)做過(guò)電商、團(tuán)購(gòu)、旅游,在這些垂直行業(yè)做了巨大投入,但發(fā)現(xiàn)做得沒(méi)有業(yè)內(nèi)專(zhuān)家好,就需要面臨痛苦的抉擇。于是 Pony(馬化騰)兩年前提出騰訊只專(zhuān)注于兩件事:內(nèi)容和連接。這樣一來(lái)我們的思路就清晰了,我們把自己擅長(zhǎng)的事情做好,然后支持做得好的生態(tài)伙伴,整個(gè)網(wǎng)絡(luò)才能因此充滿(mǎn)活力。
需要考慮大半天的項(xiàng)目往往不如 5 分鐘的決定
王強(qiáng):小平你要不分享一下你的看“牛”心得?
徐小平:大家常常會(huì)在生活中稱(chēng)贊某個(gè)人真“牛”,這個(gè)語(yǔ)境常常是在小圈子里,或者公司里。但對(duì)于我來(lái)說(shuō),我要看他是不是這個(gè)行業(yè)最牛的人。至于他做沒(méi)做過(guò)他即將創(chuàng)業(yè)的項(xiàng)目,不是太大的問(wèn)題,潛在的邏輯關(guān)聯(lián)說(shuō)得通就行。
當(dāng)然我們雖然天天在談投牛人,依然也會(huì)有犯錯(cuò)誤的時(shí)候。這個(gè)項(xiàng)目好,那個(gè)產(chǎn)品棒,這個(gè)有人追,那個(gè)騰訊投......但本質(zhì)上都不太符合我們的原則,如果一昧跟風(fēng),到最后我們就弄不清楚到底要投什么人。所以我才要說(shuō)投資要看面相,王強(qiáng)你解釋一下看面相的哲學(xué)?
王強(qiáng):真格基金能有一些成績(jī),不是因?yàn)槲液托∑侥芎鲇?,?dāng)然忽悠也是一種生產(chǎn)力,小平曾問(wèn)我“忽悠”怎么翻譯,我說(shuō)應(yīng)該是“帶有激勵(lì)性的市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)手段”。
我們看面相,也會(huì)看忽悠能力,能把我和小平“忽悠”了的人當(dāng)然也不乏騙子,但大部分都是牛人。我會(huì)在交流的過(guò)程中看他們的邏輯,看他們的思考水準(zhǔn),看他們?cè)陉U述問(wèn)題的過(guò)程中駕馭細(xì)節(jié)的能力,這些都會(huì)迅速讓我們判斷對(duì)方。
當(dāng)時(shí)龔海燕要做世紀(jì)佳緣,我和她喝了一杯咖啡就投了。眼睛是心靈的窗戶(hù),你看一個(gè)人誠(chéng)不誠(chéng)實(shí),看眼睛。如果他跟你對(duì)話的過(guò)程中連眼睛都不敢和你對(duì)視,眼神霧蒙蒙、不澄澈的,你還敢投嗎?所以真格五年來(lái)積累的最好的東西就是:在最短的時(shí)間對(duì)這個(gè)人產(chǎn)生總體的判斷并決定投資,需要我們考慮一兩天的項(xiàng)目往往比不上 5 分鐘之內(nèi)做出的決定。
林海峰:所以當(dāng)一名投資人有趣的點(diǎn)在于能夠看到很多不同的創(chuàng)業(yè)者。我特別喜歡有洞察力的創(chuàng)業(yè)者,有洞察力才能忽悠。有些創(chuàng)業(yè)者聊上大半天,結(jié)果他說(shuō)的我都知道,這就沒(méi)有被忽悠的感覺(jué)。
忘掉資本的邏輯,回歸商業(yè)的本真
王強(qiáng):在騰訊投過(guò)的許多 B/C/D 輪的公司當(dāng)中,有沒(méi)有到最后功虧一簣的呢?它們之間有沒(méi)有共性?
林海峰:幸福的家庭都是相似的,不幸的家庭各有各的不幸,投資也是一個(gè)道理。那些垮掉的企業(yè)很多時(shí)候是錢(qián)拿得太多,融資的規(guī)模和創(chuàng)業(yè)者的操盤(pán)能力不匹配。
錢(qián)拿得多了往往會(huì)犯這幾個(gè)錯(cuò)誤:一個(gè)是戰(zhàn)略方向不清晰,甚至也會(huì)跟著做投資;另一個(gè)是容易把攤子鋪大,比如從 50 人一下子擴(kuò)張到 500 人,但融資環(huán)境不會(huì)永遠(yuǎn)都那么樂(lè)觀,如果不能把運(yùn)營(yíng)杠桿調(diào)節(jié)在可控的范圍內(nèi),企業(yè)很容易垮掉。
徐小平:那王強(qiáng)你對(duì)那些想找錢(qián)卻暫時(shí)還找不到錢(qián)的創(chuàng)業(yè)者有什么建議呢?
王強(qiáng):從投資人的眼光看來(lái),為什么我愿意給他投資?因?yàn)槲艺J(rèn)為這個(gè)人要做的事情是我的智力沒(méi)法完成的。所以找錢(qián)的時(shí)候,帶著發(fā)自?xún)?nèi)心對(duì)所要做的東西的激情,加上理性的思考,往往比一份迎合投資人所做的市場(chǎng)數(shù)據(jù)要靠譜。
不管是 A 輪、B 輪的創(chuàng)業(yè)者,你都需要忘掉資本邏輯,回到商業(yè)邏輯。資本邏輯只能順著商業(yè)邏輯實(shí)現(xiàn),而你的商業(yè)邏輯如果不能在商業(yè)規(guī)則里實(shí)現(xiàn)的話,資本邏輯是失敗的。為什么融到錢(qián)會(huì)害死你?因?yàn)槟愕乃季S因此改變了,從商業(yè)導(dǎo)向的思維變成了資本導(dǎo)向的思維。
創(chuàng)業(yè)者不應(yīng)該畏懼 BAT
林海峰:從真格的角度上來(lái)講,如果 BAT 在做或者準(zhǔn)備要做一件事情,恰好有一個(gè)很牛的創(chuàng)業(yè)者來(lái)找投資,你們?cè)趺磁袛啵?/p>
徐小平:兩年前我去廈門(mén)拜訪蔡文勝,和他喝茶閑聊怎么顛覆微信,結(jié)果聊到兩點(diǎn)鐘,我們自己都被顛覆了,崩潰了,也找不到顛覆微信的方法。
一個(gè)大企業(yè)的產(chǎn)品做得好了,你要想做得比它更好,希望渺茫,要做另外的東西。就好比如你不可能在膠片時(shí)代超越柯達(dá)。
創(chuàng)業(yè)是什么?是提供與眾不同的產(chǎn)品或服務(wù),革掉一部分人的命。如果引來(lái) BAT 的全力進(jìn)攻怎么辦?我們要的就是這樣有勇氣的創(chuàng)業(yè)者。創(chuàng)業(yè)本來(lái)就是一次長(zhǎng)征,是對(duì)智慧、野心、意志、團(tuán)隊(duì)的全面考驗(yàn),機(jī)會(huì)依然是無(wú)窮的。
王強(qiáng):小平和海峰給我們分享的時(shí)間很短,但也打通了創(chuàng)業(yè)的漫長(zhǎng)道路上四個(gè)重要節(jié)點(diǎn)。小平說(shuō),沒(méi)有對(duì)從業(yè)領(lǐng)域深度的思考,沒(méi)有勇氣面對(duì) BAT,那你根本沒(méi)有實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想的可能。
海峰則用騰訊的實(shí)例告訴我們,哪怕你一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司走到了珠穆朗瑪峰這樣的高度,如果喪失了反思的能力,拒絕傾聽(tīng)不利的信息,一樣有可能崩潰。所以騰訊才會(huì)轉(zhuǎn)變心態(tài),對(duì)外開(kāi)放,才有現(xiàn)在新的風(fēng)景。
保持傾聽(tīng)、保持開(kāi)放、追求深度、鼓足勇氣,有了這四個(gè)元素為基礎(chǔ),才是我們理想中“牛人”應(yīng)有的素質(zhì)。
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